[Кротик мой любимый]

Люто, нечеловечески бесит ханжество, когда пидорасам разрешается женится друг на друге, но мужчине женится на двух женщинах - низянизянизя, совапротив!
Если страна светская - почему кого-то должно ебать, как именно людям хочется жить? Почему именно искалеченная христианская мораль возводится в абсолют?

Я вот вообще считаю самой лучшей формой семьи - хайнлайновскую "цепочку". Она правда, утопична, и развестись там - это проще повеситься, но.
Такое ощущение, что нагнетаемая ненависть к многоженству - заговор адвокатам по бракоразводным процессам.

Comments

[Даат]

Ну, вообще так-то запрет на многоженство в первую очередь выгоден самим мужчинам. Причины:
1) В существующем положении дел любовницу можно до бесконечности кормить "завтраками" и обещаниями развестись, как только жена ... (вставить причину). Если можно будет жениться сразу на нескольких - увиливать от ЗАГСа станет гораздо сложнее.
2) Сейчас, когда конкретно в России общественная установка стоит, что женщина за н-ный возраст должна быть замужем, или она неудачница, а мужей, соответственно, на каждую по одному, даже не слишком котирующиеся мужики ухитряются найти пару. Если одному мужику можно будет жениться на нескольких, то получим картину, когда вокруг успешных бизнесменов альфа-самцов вьется выводок из нескольких жен, а остальные мужики остаются в пролете.
3) Таки да, заговор адвокатов. Ибо слишком сложная система, особенно с наследованием. Потому как если вводить многоженство, то надо вводить и многомужество, а там сразу возникает вопрос - чьи дети. То есть, конечно, можно использовать вариант, что любой ребенок, рожденный женой, автоматически считается ребенком всех ее мужей, но тут возникает вопрос - а многие ли мужчины на это согласятся? Точно так же как и многие ли женщины согласятся, чтобы их считали мамами детей, рожденных левыми женщинами? Куча юристов потратила овердофига времени, чтобы выучить существующий семейный кодекс, а тут нате, совершенно новая, очень противоречивая и неотточенная система, по которой судиться и судиться.

[~Mathew]

Согласен с предыдущим комментатором. Слишком много юридических проблем вызывает многоженство. К слову, не видел, чтобы эта тема была очень популярной - а вот так нелюбимые Вами пидорасы - таки да, популярны, даже порой законы по этому поводу принимают. Хотя они, в общем-то, требуют не каких-то прав, а именно семейных и частью гражданско-правовых. И мораль на них действует такая же

искалеченная христианская

.
И да, многоженство требует многомужества, именно так у нас поймут справедливость хотя бы юридически. Хотя обычно эти два явления были либо действием суровых условий, как полиандрия считается необходимой там, где рождается или выживает мало девочек, а полигиния - ну, традиционно для Востока, я не копал эту тему, но, полагаю, тоже были предпосылки.
Хотя насчет заговора - вряд ли это так, чем сложнее законы, тем лучше практикующим юристам - люди действительно в них нуждаются. А вот встроить в существующую семейно-правовую систему многоженство действительно сложновато. Да и не видно, чтобы очень целесообразно.
А сейчас дофига мужчин имеют жену и любовницу. Или вообще "вторую семью". Возвращаю слова про ханжество - а чего хотим-то? Ну спи с одной, спи с другой, общественная мораль даже этого не осуждает. То же самое многоженство, только без печати в паспорте.

[Кротик мой любимый]

Даат, Полиандрия исторически существует в Тибете, там есть какой-то сложившийся уклад жизни и внутрисемейных
Многоженство - тоже древний обычай. И при всех перечисленных минусах... Плюсов я вижу больше. Меньше истерии от "о, он завел любовницу!", радикально иное отношение к изменам, другое отношение вообще к браку. Если мужик любит одинаково двух женщин, и это всех устраивает, почему должен вмешиваться какой-то сторонний регулятор? Это личный выбор трех людей, который не касается интересов других сторон.
Длительная полиандрия... Для меня это это скорее экзотика, но если людей это устроит - почему им это надо запрещать, вынуждать скрывать?
Я вот рос вообще в сумасшедшей семье

у меня был отец, два отчима, мать и мачеха, а воспитывала любимая бабушка - которая вообще мне и им была никем - старинная любовница деда, которая осталась ему верна даже после его смерти. Так что у меня понятие семьи несколько размыто. Для меня семья - это скорее группа людей, которые договорились жить вместе и вести совместную хозяйственную деятельность.

А сейчас дофига мужчин имеют жену и любовницу. Или вообще "вторую семью". Возвращаю слова про ханжество - а чего хотим-то? Ну спи с одной, спи с другой, общественная мораль даже этого не осуждает. То же самое многоженство, только без печати в паспорте.

Собственно, да. Но почему интересы второй жены должны страдать только потому, что когда формулировалась государственность, у нас закрепилась норма - "и будут двое одна плоть". У нас как минимум 20% населения мусульмане, хорошие, законопослушные сунниты и шииты, не сектанты какие. Почему им надо мучится и юлить? Почему приходится жену перед Аллахом люди вынуждены держать фактически в статусе наложницы? Это неправильно и оскорбительно в первую очередь по отношению к женщинам.

А от истерически нагнетаемого примата абсолютной моногамности, бабам из года в год внушается "один раз изменил => развод и дележ имущества", я вижу один только социальный вред.

[Даат]

Imp_ch_r, вот тут не надо путать, вопрос измены - отдельно, вопрос женитьбы/замужества - отдельно. Концепция "Один раз изменил - развод" зачастую действует не потому, что приходится делить мужа с другой женщиной, а именно потому, что изменил. То есть сознательно пообещал моногамные отношения и при этом обещание свое не сдержал. Вот если мужчине понравилась еще одна женщина, он обсудил данную ситуацию с женой и та дала свое добро на развитие отношений - это не измена, несмотря на то, что вторая женщина его женой не является. Другой вопрос, что редко какая жена на это согласится, потому что для нее это означает признать, что что-то она своему мужу недодала, в то время как он-то полностью удовлетворил ее потребности, а такое признавать никому не нравится. Поэтому классическая модель полигамной семьи, в которой мужчину связывают с его женами сексуальные отношения, а женщин между собой - сестринские, все-таки является для женщины унизительной в том плане, что она постоянно, пусть и подспудно, чувствует, что в одиночку обеспечить потребности своего мужчины не может. Не могу точно сказать за мужчин, но подозреваю, что в полиандрийной семье возникают те же чувства, только уже со стороны мужчин. Иная ситуация складывается в случае полиамории, когда всех партнеров связывают между собой отношения сексуального характера и вроде как все полный набор своих потребностей удовлетворяют за счет нескольких партнеров, так что вроде как все сбалансированно, но тогда... да, опять-таки возвращаемся к теме пидорасов)))

[Кротик мой любимый]

Иная ситуация складывается в случае полиамории,

Собственно, хайлайновская цепочка. Несколько мужей и жен, дети общие. "Луна жестко стелет/Луна суровая хозяйка", почитайте.

Концепция "Один раз изменил - развод" зачастую действует не потому, что приходится делить мужа с другой женщиной, а именно потому, что изменил. То есть сознательно пообещал моногамные отношения и при этом обещание свое не сдержал

Вопрос, что подразумевать под отношениями. Сугубо секс - это одно. Ведение хозяйства/семьи - другое.
Если женщина такая принципиальная, что из-за случайной ошибки перечеркнет всё - да к такой нормальный человек и на километр не подойдет, вы уж простите.
Физическая измена довольно сложный этически вопрос. Тут и эмоции собственника, обида от обмана, и давление "что скажут люди". И третье - тоже сильно давит.

[Хм?]

Женщины и мужчины разные бывают. Кого-то действительно полностью устраивают отношения-треугольник, например. На дайри есть пара знакомых семей, которые именно так и сожительствуют уже долго.
Да, их существенное меньшинство. Но голубых, пардон, тоже. И у первых могут родиться дети, так что как-то нелогично выходит совсем, ведь демография-то не страдает. Кроме того, как и в случае с гомобраками, так и многожёнством, люди, поженившиеся привычным для своего места обитания образом, оказываются в одинаково затруднительном положении, попав в страну, где существует только лишь система 1м+1ж. У многожёнов внезапно одна или больше жён оказываются бесправными в плане официальности отношений.

[Даат]

Imp_ch_r, за рекомендацию спасибо, надо будет почитать. Помнится, у Ле Гуин в "Дне рождения мира" тоже есть описание общества, где нормальная семья состоит из четырех человек, по две женщины и два мужчины. Но опять же, все это фантазии на тему сложных общественных структур, которые вряд ли можно воспроизвести в наших российских реалиях, со сложившейся культурной и исторической традицией.

Насчет измены - конечно, редко какая женщина, да и какой мужчина, настолько принципиальны, чтобы из-за одного раза разрывать отношения, особенно когда связывает долгий брак, быт, совместные дети и ипотека. Но все же и до конца простить редко кто может. Насчет давления, кстати, далеко не факт - весьма немаловероятен вариант, что когда женщина придет жаловаться на мужа-изменника, ей начнут говорить, что она сама виновата, перестала за собой следить и плохо за ним ухаживала, и оправдывать ситуацию якобы врожденной полигамностью мужчины, мол их не изменить. Такое, конечно, случается не всегда, но все же и не настолько редко, как хотелось бы. Так что да, все же превалирующие факторы - факт обмана и чувство ревности. Не знаю, как в данной ситуации обстоит дело у мужчин и как они переживают измены жен.