[Кротик мой любимый]

Оперативная обстановка в Ферелдене.

О Внутренних землях

Господин эрл Теган,

Я отправился во Внутренние земли, надеясь найти мир и спокойствие вдали от политики, да и лошадям полезно побегать по открытой местности. Однако война магов и храмовников превратила ваши прекрасные холмы в горящие поля боя.

Фермеры Внутренних земель — хорошие люди. Многие из них покинули Редклиф, потому что не могли оставаться там после Мора и оживших мертвецов: слишком много тяжких воспоминаний. А теперь здесь отступники устраивают пожары, если кто-то не так на них посмотрит, а храмовники грабят хозяйства и убивают тех, кто сочувствует магам.

Моя жена Элейна отправила работников к своей семье на восток, но многим здесь просто некуда больше идти. Каждый день появляются новые беженцы: то деревню разорят сошедшие с ума маги, то храмовники сожгут усадьбу, приняв мотыгу за посох. Наверное, у вас и так дел невпроворот, но любая помощь этим бедным людям сейчас пришлась бы очень кстати. Я сделаю, что смогу, а если вашим молодцам нужны кони получше — только скажите.

Удачи вам, господин. Не забывайте следить, чтобы Герцогиня не надувала живот, когда седлаете её.

Ваш покорный слуга,
Деннет.

— Письмо от бывшего главного конюха Редклифа эрлу Редклифа Тегану (не доставлено)

Ёбанные либертрианцы, ёбаный Андерс, ёбанные Мерисино, ёбанная Фиона, ёбанная Андриана.
Ульдред тоже - идиот, нехер было заигрывать с демоном, но он хотя бы не хотел войны и крови, а договаривался за мирное отделение. Тут уже впору - "Винн, старая дура, ну еб твою мать!"

Comments

[Achenne]

И Ламберт сотоварищи ну же

[Кротик мой любимый]

Achenne, пока не ёбнуло в Киркволле, Ламберт сидел "где-то-там" и гонял храмовников-коррупционеров. Он следствие, не причина.
Ну ещё ёбанный Ульдред и ёбанные Мерисино.

[bettelgeyze]

Ёбанные либертрианцы, ёбанный Ульдред, ёбаный Андерс, ёбанные Мерисино, ёбанная Фиона, ёбанная Андриана.

+1

Недаром, Фиона мне еще по "Призыву" не понравилась...

[St_Gojyo]

А это откуда?

[Астальто]

Всё плохо *задумчиво* Всё очень плохо.
Не, бивари разленились ко второй игре))) почему нельзя было убить Андерса ДО взрыва (причём, он у меня умирал по итогам Эвейка, но каким-то образом оказался во второй ДА)))) и играть в СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ сюжет третьей части?)))

[edelweisse]

Печально.

[Achenne]

Imp_ch_r, это такой классический виктимблейминг.
Прямо ну "почему жертва насилия взяла нож и уебала насильника, надо было сидеть и не рыпаться, самадуравиновата".
Ладно, черт с ним, с Андерсом, у него Справедливость головного мозга, но вот те которые защищались - та же Фиона... гм.

[Кротик мой любимый]

Achenne, Ахе. С лозунгами "маги няшечки, они не виноваты, они белые и пушистые" - нахуй с пляжа. Вот честно, заебало. Андерс - мудак и хотел войны, и устроил терракт, чтобы припереть всех магов к стене и повязать кровью. У него получилось. Орсино - мудак, что покрывал магов крови. Ульдред - мудак, потому что не надо было заигрывать с демоном, из-за его переоценненности себя ёбнуло так, что мало не покажется. Фиона - тупая пизда, которая вместо переговоров ебанула - и начала войну. Адриана - сука, блядь, гнида м падла, которая подстроила "кровь патриотов" и убила этого несчастного мага, чтобы обвинить в этом храмовников и подтолкнуть в войне.

Но да, для тебя они белые и пушистенькие заиньки, их абииииидили! Они всего лишь хотели убивать плохих храмовников и тех гнойныйпидорасов, которые на них, безобидных паенек, косо посмотрят! А что другие люди погибнут - и что в расход пойдут маги, которые не поддерживают их убеждений - да плевать на них. Те, кто не с ними - те против них и должны умереть.

[Achenne]

Imp_ch_r, нет, они жертвы.
Понимаешь, в чем дело. Жертва необязательно няшечка, заинька и тд. Совершенно нет. И да, жертва иногда может взять нож и уебать насильника.
Но вот это все виктимблейминг.

[Кротик мой любимый]

Achenne, ок, для тебя Фиона, Адриана, Ульдред — жертвы. Тебе они симпатичны и ты всеми способами их оправдываешь. Для меня они — разжигатели войны во имя своих личных интересов.
Для меня жертвы - те, кто по их вине погиб. Маги, простые люди. Но тебе на них насрать, понимаю, это так, мусор.

Кстати, вычерку-ка Ульдреда. Он-то как раз войны не хотел, он хотел мирного и тихого отделения.

[Achenne]

Ульдред - нет. Его действия не были реакцией на агрессию.

Фиона - да. Адриана - да.
Они защищались. Хорошие, плохие (да, я тоже считаю, что Адриана ебанашка), но защищались.

[Кротик мой любимый]

Achenne, Ахе, дорогая, от чего они защищались? Не смеши меня. Особенно хороша запуганная Адрианна, которая в лицо хамила Ламберту и посылала его на хуй. Охренненно запуганая и забитая. 10 раз. Провокаторша она и убийца, а никакая не жертва.

Извини, но таким макаром любого подонка можно оправдать - он жертва "обстоятельств", "воспитания", "давления". А на самом деле - подонок, которого волнует только свои "хотелки", а на интересы других людей таким срать - свысока и весело попукивая.

[Achenne]

Imp_ch_r, а, то есть, все маги у нас теперь подонки?
А храмовники несут исключительно бобро и справедливость (лол, гы)?

[Кротик мой любимый]

Achenne, Ахе. Если ещё раз будешь передергивать мои слова - на хуй с пляжа. Я не шучу. Хочешь общаться с голосами в голове - общайся где-нибудь в другом месте. Задрала уже такими методами ведения дискуссии, честное слово. За такое в приличных местах банят сразу.

[St_Gojyo]

Откуда это (2)

[Кротик мой любимый]

St_Gojyo, с официальной группы, выкидывают понемногу.

[Даат]

А вот интересно, какой канон биовари берут за основной, если у них и в Ферелдене такая хрень творится. Ведь как раз у них-то при условии, допустим, СС-Амелл или Сураны, попросивших свободу Кругу, и магоармии при Море, народ бы скорее послал орлейскую Джустинию со всеми ее декретами и устроил свою протестантскую местно-ферелденскую церковь, чем допустил бы вторую гражданскую войну. Это отрывок из будущего кодекса или как? Получается, как бы мы ни отыгрывали предыдущие две игры, все различия в предыстории ДА3 будут чисто косметическими, без учета разных политических ситуаций, которые могли сложиться в отдельно взятых Киркволле и Ферелдене при разных СС/Защитницах?

[Кротик мой любимый]

Ведь как раз у них-то при условии, допустим, СС-Амелл или Сураны, попросивших свободу Кругу, и магоармии при Море, народ бы скорее послал орлейскую Джустинию со всеми ее декретами и устроил свою протестантскую местно-ферелденскую церковь, чем допустил бы вторую гражданскую войну.

Щито?
1) То, что МагоСтраж попросил свободы Кругу, а Алистрер/Анора радостно пообещали - это ничего не дало. Круг не подчиняется трону, Круг - церковное подразделение и подчиняется Церкви.
2) Джустиния лапочка, это она не давала Право Уничтожения Мередит, хотя та его неоднократно просила, инициировала исследования по обратимости Усмирения, она помогла сбежать магам из Белого шпиля после стихийного метяжа. Она за магов против храмовников.
3) Мнение народа Ферелдена о магах нам особо плотно не показывали. Им маги - ехали болели, они в массе своей почти не контактируют.

Да, это из будущего кодекса.
Различия будут минорные - ПЫЩ в Киркволле состоялся,через три года война магов и храмовников началась, храмовники вышли из-под контроля Церкви. А еще там будет локация, контролируемая храмовниками, которые собирают красный лириум, который ВНЕЗАПНО засыпал гору возле крепости.

[Даат]

Imp_ch_r, да просто государству, которое только-только начало восстанавливаться от Мора и гражданской войны, и в котором популярная светская власть поддерживает отделение Круга, гораздо легче послать нафиг декреты официальной церкви, которая вообще-то, на секунду, засела в Орлее (а ферелденцы большей своей частью си-и-и-ильно не любят Орлей, даже Эамон это признает), и объявить, что у них теперь своя церковь с блэкджеком и шлюхами, чем ввязываться в ЕЩЕ одну гражданскую войну. Но это так, логика.

[Кротик мой любимый]

Даат, спот, какие дикреты Церкви вы имеете виду? "Ребята, давайте жить дружно"?

[Даат]

Imp_ch_r, скажу честно, что последней книги не читала, про личность Джустинии ничего не знаю, а под декретом имела ввиду как раз отказ на просьбу Алистера/Аноры освободить Круг от влияния храмовников. Учитывая, как проводятся аналогии между тевинтерской православной и орлейской католической церковью, до сих пор я была уверена, что раскол магов/храмовников на фоне недавнего Мора, в совокупности с найденной Урной, как-нибудь завернут под ферелденскую англиканскую церковь. Вся эта маго-храмовничья война о-о-о-о-очень напоминает восход протестантства, включая гугенотские войны, Варфоломеевскую ночь, крестовые походы гуситов и прочие малоприятные события, в свое время расколовшие Европу также, как сейчас раскалывает Тедас. Так что, если следовать логике, в конце концов останутся государства с традиционными Кругами, останется Тевинтерская магократия и появятся государства смешанного типа, подобно Ривейну - опять же католики, православные и протестанты.

[St_Gojyo]

Англия таки остров, они могли себе позволить немножко англиканской церкви.
А Ферелден страна на материке, сбоку у нее Столица Религии, через пролив - страна любящая Религию, да и все остальные не упустят случая подгадить. Плюс Мор и прочие ништяки.

[Кротик мой любимый]

Даат, не думаю, что это осуществимо. Магов под контролем держат не потому, что по желанию левой пятки, а из-за потенциальной опасности. Повторюсь, если бы маги не обладали возможностью манипулировать сознанием - внушать мысли и просто брать людей под майндконтроль - то все бы срали на магов. Даже если бы те взрывались от одержимости — все сели бы рядком, сняли портки и насрали.
Так что вариантов нет - или маги на цепи, как в Куне, или маги - правители, как в Тевинтере, или вариант промежуточный, с вариацией на тему Круга.

[Даат]

Imp_ch_r, да на самом деле, ну сколько там магов, сколько из них могут добиться достаточного мастерства, чтобы не просто применить магию крови, но сделать это так, чтобы контроль не был сразу заметен, и сколько из них захотят это сделать? Когда СС с компашкой приходят на Собрание Земель, его, конечно, называют кукловодом, но совсем безосновательно от класса, и никто даже не думает, что Винн или Морриган могут там контролировать Эамона. При королях постоянно толкутся придворные маги, но никто не утверждает, что решения за монарха принимают они. Та же София Драйден, вместо того, чтобы втихушку попросить Авернуса просто взять врагов под контроль, тупо сказала ему призывать демонов. Логейн а) ничуть не боится, что Йован, уже известный маг крови, возьмет под контроль его самого, б) не приказывает ему контролировать Эамона, хотя казалось бы, это самый простой способ успокоить Собрание Земель. Это просто не может быть талантом, которым владеют - и активно используют - все поголовно маги.

Не так уж сильно люди переживают за майндконтроль, просто есть с детства затверженная установка, что магам доверять нельзя и нужно держать их под контролем церкви, вот все по привычке и следуют ей. Совсем истреблять магов они не могут, ибо тогда придут кунари и всех раскатают. Вместе с тем Круг магов, а особенно Формари, усмиренные ремесленники - это громадная статья доходов. Естественно, что жрицы будут всеми руками и ногами стоять за то, чтобы одновременно самое эффективное оружие и самая прибыльная их отрасль оставались под контролем непосредственно церкви, и будут вести соответствующую пропаганду, почему это необходимо для самих же магов.

Ирвинг на самом деле предлагал самый оптимальный путь - сохранить саму структуру Круга, но отделить его от Церкви. Тогда получается как: детей забирают "в Хогвартс", обучают, те проходят Истязания и выходят в большой мир. За тем, чтобы отдельно взятые маги не борзели, следят сами маги. Потому что, если посмотреть на мир Тедаса на текущий момент, то, как было верно замечено, даже с нынешними драконовскими кругами было дофига законопослушных магов, которые не хотели ничего менять и не собирались воевать. Соответственно, если дать им свободу, подавляющее большинство магов будут вполне законопослушными гражданами, тихонько призывающими тучку полить огород, которым и в голову не придет связываться с демонами ради майндконтроля. А тех, кто не будет - вроде того же Андерса - маги сами же на тряпочки и порвут, чтобы репутацию не портил. Но такая схема сильно не выгодна церкви. А так как именно церковь контролирует сознания людей (кстати да, церковная промывка мозгов - штука куда посильнее любой магии крови), то маги остаются опасными, недостойными доверия недолюдьми, которых ради их собственного же блага следует запереть.

А вообще эта разборка маги-храмовники нехило напоминает разборки людей и мутантов в марвеловских комиксах. Причем всех мутантов, не только тех, чьи способности имели какое-то там отношение к контролю сознания. Но это так, к слову.

[Падуб остролистый]

Imp_ch_r,

если бы маги не обладали возможностью манипулировать сознанием - внушать мысли и просто брать людей под майндконтроль - то все бы срали на магов

прикол в том, что то, что магу-протагонисту в ДАО и прочих играх серии даётся возможность выбирать школы магии, совсем не означает, что каждый маг в Тедасе может делать то же самое. Выбор игрока, быть ли Суране/Амелл/Хоуку стихийным магом, целителем или, там, энтропийщиком по основной специальности, - не более чем игровая условность, "какими заклинаниями хотите сражаться". Реально у каждого мага есть определённые склонности к той или иной школе магии. И, по идее, стихийнику-огневику должно быть сложновато заниматься, скажем, порчами - стихийная магия это много маны за короткое время, порчи - это тонкое манипулирование.
Точно так же и с магеякрове. Да, много элементов магии крови у нас раскидано по другим школам магии и считается разрешённым (та же "воронка смерти", то же "вытягивание жизни"), но это совсем не означает, что любой маг способен овладеть высокоуровневым заклинаниям или способностям. Запястья резать и менять кровь на ману это одно, а, скажем, разговорить собеседника, словно он под "сывороткой правды" - это совсем другой уровень.

[edelweisse]

красный лириум, который ВНЕЗАПНО засыпал гору возле крепости.

Мож из разлома в древнем тейге занесло. Там же Завеса трещит по швам, демоны кишат и всетакое.