[Кротик мой любимый]

24.04.2017 в 15:02

Пишет  Kalinma:

«Хочу 4 жены и 15 детей». Как живут многоженцы, фиктивные мужья и гостевые жены
Очень хотелось бы послушать его жен. Что-то я мало вижу добровольности в первом случае.
snob.ru/selected/entry/123611?utm_source=push&u...

Прочел статью - скорее не статью даже, просто пересказ нескольких историй, ни анализа, ни попытки систематизировать то, о чем говорится в этих историях. Надо сказать, меня две первые истории взбесили почему-то, хотя в целом к многоженству отношусь положительно, но скорее в теоретическом ключе. В комментариях уважаемая  Kalinma заметила, что дело дело не только в возможной недобровольности подобных отношений, но и в том, что «подобная модель рельефней высвечивает проблему непродуманности безопасности и зависимости. В моногамной модели эта проблема тоже есть, но часто ее пытаются игнорировать говоря что "надо просто вести себя правильно".»

 Bats верно подметила: статья написана таким образом, чтобы подчеркнуть "нехорошесть" отношений такого рода. И оба персонажа показаны, как мудаки. Один развелся, чтобы обе женщины были в одинаково бесправном положении. И еще собирается гарем пополнить, не спрашивая их разрешения. Второй даже не узаконил отношения, и на желания первой жены просто наплевал. (Религиозный брак - это не брак, извините) Когда человеку по сути предлагается выбор или будет так, или бросай всё и уходи - это несправедливо. Человеку по сути не ставят выбора.

С "гостевыми браками" тоже ведь не все просто. Например, возьмем довольно распространенный (как мне кажется) вариант отношений: "воскресный папа". У мужчины с женщиной есть совместный ребенок, у них хорошие отношения, но живут раздельно. Причины могут быть разные. По факту это семья, даже если эта семья строится на совместной заботе о ребенке и на дружбе, без секса.

ремарка

( - секс вообще не всегда мерило брака - знаю, например, про совместно проживающих любящих супругов, которые не занимаются сексом. Правда, они бездетны, ну это и понятно, почему.) И если у кого-то их этих людей появляется романтический интерес вне этого гостевого брака - то по-любому этот романтический интерес (если это долгосрочные отношения, а не интрижка на три вечера) должен органично войти в первую семью, чтобы ничьи интересы не пострадали. Ни ребенка, ни обоих родителей, ни чтобы сам РИ не оказался в ущемленном положении.
В итоге это будет частичная полигиния или полиандрия. И если брать такую идеальную сферическую семью (мужчина, женщина, ребенок и чей-либо РИ), то у ребенка в итоге будет просто две мамы или два папы. Но это если повезет и РИ не будет перманентно ревновать к первому мужу/жене. В реальности же все "неревнивые" люди, что мне встречались, при первом же поводе для ревности закатывали такие сцены, что БДТ отдыхает.

Или такой момент, что в недобровольных отношениях может оказаться не только женщина. Например, если после оговоренного "секса без обязательств" произошло зачатие, то повлиять на желание женщины рожать мужчина может только уговорами или посулами. Ну или угрозами - но это уже противозаконно. И всё, с этого момента мужчина будет связан недобровольными отношениями. Часть недобросовестных людей это не смущает, и они могут вычеркивать из своей жизни рожденных без их согласия детей, а то и желанных детей и супругов бросать на произвол судьбы, но не все люди такие. Однако эти возникшие у человека недобровольные отношения все его следующие РИ будут обязаны учитывать, и он будет обязан предупреждать потенциальных РИ о том, что у него сложились такие обстоятельства и обязательства. В итоге получается, что все равно это не совсем полный брак - ведь часть внимания, которая могла бы достаться супругу, будет тратиться на другого человека. Не все на это согласятся.

Я не говорю, что немоногамные отношения обречены на провал. Хотя бы по той причине - давайте будем честными, что моногамных людей в нашем обществе крайне мало. У нас как минимум нейтральное отношение к последовательным сексуальным отношениям с разными партнерами, а в ряде случаев, когда всех участников это устраивает, и вариант муж+жена+постоянная любовница на остаточной основе тоже прокатывает. Особенно когда все об этом знают, но соблюдают внешние правила приличий и делают вид, что всё происходящее в рамках нормы. Вполне могут и быть и благополучные полигамнные отношения, в теории.

Как сексуальные поведение является следствием привитых обществом норм поведения, так и нормы семейного поведение (или как это правильно сказать?) - результат ровно такого же воспитания. Если общество будет снисходительно относиться к тому или иному стилю поведения, а какой-то осуждать, то ровно такие семьи и будут. И чем здоровее и сбалансированнее само общество, тем более здоровые семейные отношения будут, в обратную сторону тоже работает. А там уж не особо важно - гостевой брак, полигиния/полиандрия или вообще цепочка ака клановый брак. Лишь бы строго добровольно, в узаконенном порядке, без мордобоев и "жен алкоголиков".

Comments

[умер на баррикаде]

Она покачала головой. Тогда я и предложил жить всем вместе.
Спустя месяц она согласилась, и я пошел разговаривать с первой женой. Неделю она истерила, уговаривала, орала, била меня, а потом сказала: «Олег, знаешь, что самое страшное? Я знаю, раз ты решение принял, то уже не передумаешь»

так и разит добровольностью

[Гость]

Cтатья написана таким образом, чтобы подчеркнуть "нехорошесть" отношений такого рода

- это монологи. Там прямая речь самих героев. Как они о себе рассказали, так и есть.

[Кротик мой любимый]

Если бы это было немонтажное видео, можно было бы так утверждать. А текст - это текст. Он может быть отредактирован, или вовсе выдуман от первого до последнего слова.

[Гость]

Я не утверждаю, а говорю, как автор статьи. Перед публикацией все герои подтвердили свои истории.

[Кротик мой любимый]

Гость, в мире все возможно, даже это. Но все равно - это слова, которые не стоят ничего.

Но если это монологи не были придуманы или переписаны - то что здесь авторского? Мастерски придуманный заголовок?

[Гость]

Но если это монологи не были придуманы или переписаны - то что здесь авторского?

- а вы попробуйте кого-нибудь проинтервьюировать, записать все на диктофон, а потом расшифровать, тогда увидите.

[Кротик мой любимый]

Регулярно этим занимаюсь в течении полутора десятков лет. Не вижу поводов для гордости.

Если вы автор, то скажите, а почему не сочли нужным проинтервьюироть другие стороны отношений? Мнение женщин вы сочли недостойным? Или побоялись оказаться в конфликте с мужчинами? Или что они причинят вред своим сожительницам после того, как женщины дадут интервью?

[Гость]

Ваши домыслы мне непонятны. Женщины говорить отказались. И не только в этих парах. Были женщины, которые искали вторых жен своим мужьям сами, но и они говорить не хотели. Вообще люди, состоящие в таких браках, не любят распространяться о себе. Хотя, например, делают это в тематических пабликах в ВК.

[Кротик мой любимый]

Странно, почему вам непонятно, что люди задаются вопросом "почему", когда видят зияющий пробел в изложении.

Знаете, предположительный автор статьи, было бы гораздо интереснее прочитать сказанное выше в самой "статье", с подведенными краткими итогами. Это сразу бы сделало её больше похоже на авторскую статью, а не на расшифровку диктофонной записи с вырезанными вопросами. Надеюсь, вопросы-то вы задавали, хоть и вырезали по какой-то объективной причине? Иначе ценность такой журналисткой работы примерно равна копи-пасте из тех самых тематических пабликов. (Где тоже зашкаливающее количество фантазеров и мечтателей, назовём их так)

Вообще люди, состоящие в таких браках, не любят распространяться о себе.

Пф. У нас традиционно не принято распространяться на такие темы. Это задача журналиста - создать комфортную обстановку для собеседника и разговорить его.

[Гость]

О. ваше экспертное мнение расставило все по местам. Не вижу смысла дальше тут распинаться.

[Кротик мой любимый]

Гость, попутного ветра. Вообще не понимаю (если вы автор, конечно) как могло прийти в светлую голову побираться по частным бложикам в надежде получить фидбэк. Стыдоба.