[Кротик мой любимый]

По поводу "Детройта"... Мне кажется, или в самом деле линия Кары и Алисы — своеобразный трибьют "Хижины дяди Тома"? У нас книга не особо популярна, но в Америце она входит в школьную программу. Ну вылитые же Элиза и Гарри - и бегство, и сцена с фермершой, уложившей ребенка спать, и тема реки, и опасное бегство через путепровод - как через ледоход.

Как думаете, случайное совпадение или это явно читающаяся отсылка для своей аудитории?

Comments

[Achenne]

Боже, ты тоже в этой траве
Извините был взволнован

[Кротик мой любимый]

Achenne, куда деваться-то?

[Achenne]

Кротик мой любимый, Велком ту зе Клаб))

А про Кару мне не нравится, что Алису тоже сделали андроидом, как то кроме главпейринга всея фандома и не показали привязанность человека и андроида

[Кротик мой любимый]

ТАМ БЫЛА ДРУЖБА!!!!! *убижал и заплакал*

На самом деле хорошо, что не сделали смешанных пейрингов. Игра и так сквичная до дури. Если меня так кроет, хотя меня это всё не касается,
и для меня рабство - явление с другой планеты, то представляю, как американцам в это играть, с их комплексами вины за рабство и сегрегацию с одной стороны и не так уж зажившей обидой и болью с другой.

А про Кару мне не нравится, что Алису тоже сделали андроидом
Тут тоньше. Могу попробовать объяснить, почему мне это понравилось, с точки зрения развития персонажей.

[Achenne]

Кротик мой любимый,

ТАМ БЫЛА ДРУЖБА!!!!! *убижал и заплакал*

Кстати, я согласна)
Мне они тоже больше в дружбе нравятся)))

как американцам в это играть, с их комплексами

Ну хз.
Я не вижу там особо сквика. Разница в ситуации с рабством, что рабов их хозяева не создавали. А тут кагбэ ну. Да.

Могу попробовать объяснить, почему мне это понравилось, с точки зрения развития персонажей.

Расскажи)))
Мне вот понравился бы вотэаповорот, если бы Алиса была ребенком, который считает себя андроидом-ребенком, отказывалась бы считать себя человеком (Тодд плохой=люди плохие, Кара хорошая=андроиды хорошие, хочу быть андроидом). Но увы.

[Dead Sun.]

Вполне может быть, что намеренно сделано. Или околонамеренно. Во многих рецензиях пишут, что в Детройте ОЧЕНЬ много вторичного. Что-то мы уже видели, что-то слышали, что-то один в один вообще. Так что вполне возможно, что эта история из той же оперы

[Кротик мой любимый]

Achenne,

Разница в ситуации с рабством, что рабов их хозяева не создавали. А тут кагбэ ну. Да.

А какая разница? Плантаторы рабов не создавали, они покупали тех, кого им привозили работорговцы. Местные рабовладельцы тоже не создают андроидов - они их покупают тех, которые выставляют в магазинах. Зачем делать человекоподобных роботов, способных думать, переживать, чувствовать боль, страх, любовь, бояться смерти? ИИ подобного уровня для секс-ботов, ботов-сиделок-уборщиков, ботов-охранников - это избыточно. Не говоря уже о том, что человекоподобие имеет смысл только для секс-ботов (что крайне спорно с этической точки зрения), а остальным это не нужно.

почему мне это понравилось, с точки зрения развития персонажей.

Кара - бот-нянька, у неё заложено программой заботиться о детях. Её любовь к Алисе основана на изначальном безусловном стремлении ее защитить и заботиться о ней но не потому, что Алиса чем-то это заслужила, а потому что это обязанность Кары. В начале игры не Алиса, а Кара пытается найти к ней подход. Алиса позволяет себя приручить. Хотя Кара всё это время знала, что Алиса - андроид, она просто это моментально вытеснила. Причем у Кары прекрасно показано двоемыслие, даже не рассматривает вариант передать девочку в социальные службы или попробовать отвести к матери, она рассматривает вариант бегства в Канаду. При этом Алиса сама понимает, что Кара упорно считает её ребенком и ведет себя с ней как с ребенком.
Очень характера сцена в доме Розы, когда Алиса говорит в ответ на "Давай поговорим" — "Ты меня разлюбишь". И вообще по второму разу и особняк того жирдяя и дом Розы очень интересно играть, потому что я не сразу просёк, что с девочкой что-то не так.
Когда Кара узнает, что Алиса не человек, у нее есть возможность отреагировать тепло или отчужденно. Сама постановка сцены показывает на то, что в этот момент Кара преодолевает установку "любить можно только живого ребенка". И в этот момент она признает для самой себя, что она любит Алису не потому что о ней она обязана заботиться и что ей надо спасать живую девочку от наркомана-отца, искать ей убежище, школу и так далее. Наоборот, Кэра понимает что любит Алису, пусть даже ей не требуется забота няньки, так как она бот. То есть именно понимание и осознание добровольности своей любви делает этот сюжетный поворот крутым.

Мне вот понравился бы вотэаповорот, если бы Алиса была ребенком, который считает себя андроидом-ребенком, отказывалась бы считать себя человеком (Тодд плохой=люди плохие, Кара хорошая=андроиды хорошие, хочу быть андроидом).

Полагаю, этот вариант рассматривался, но игра об андроидах, а не людях, и решили не уводить конфликт в сторону от андроидов.

[Achenne]

Кротик мой любимый,

Плантаторы рабов не создавали, они покупали тех, кого им привозили работорговцы.

Нуу, в принципе один человек другого не создает. (Даже когда делает детей, бгг). Создает в смысле = придумывает и воплощает от и до.

Зачем делать человекоподобных роботов, способных думать, переживать, чувствовать боль, страх, любовь, бояться смерти?

Так там же классическое "упс", они делали типа "Алисы" из Яндекса что-то (плюс человеческая внешность), а оно взяло и поумнело))
И личность себе отрастило

Наоборот, Кэра понимает что любит Алису, пусть даже ей не требуется забота няньки, так как она бот.

Ну с этой точки зрения, да.
Там есть вроде опция оттолкнуть в момент осознания, но она какая-то свиноебская.

[Кротик мой любимый]

Нуу, в принципе один человек другого не создает. (Даже когда делает детей, бгг). Создает в смысле = придумывает и воплощает от и до.

Я про другое. Какое отношение покупатели типа Тодда и пр. имеют к киберлайфу, который их придумал и создал? Заслуга таких покупателей только в том, что они принадлежат к одному биологическому виду с создателями андроидов, я это имею в виду. Я не создаю технику, которой пользуюсь, моей заслуги в этом нет, я ею только пользуюсь. Сделают металлические гаджеты - буду металлическими пользоваться, будут строго пластиковые - буду пластиковые покупать, будут все с прошивкой ИИ и голосом Коли Баскова говорить - что делать, придётся покупать такое. Или ходить отщепенцем и не покупать из идеологических соображений. Так и они.
Да и детей надо не только зачать, но и воспитать, да и помрет младенчик, если в него уйму сил не бахнуть.


Так там же классическое "упс", они делали типа "Алисы" из Яндекса что-то (плюс человеческая внешность), а оно взяло и поумнело))
И личность себе отрастило
А вот с этим интересно. У меня есть мнение, что тема с пробуждением девиантов это месть Камски за отстранение от дел. И вот тот момент у него в доме, который в финале сыграл, когда он сказал за лазейку, мне он покоя не даёт. Получается, Камски устроил подляну запланировавшим подляну киберлайфовцам.
Там есть вариант очень плохого прохождения, где Камски получил обратно корпорацию и создает на основе Маркуса более совершенного адроида.
И мне кажется, что он люто привязан к своей Хлоям - это же первая модель. Мог бы себе гарем забабахать, но ведь нет. Вдруг он предложил Коннору убить Хлою, зная, что ее личность сохранена на резервный носитель, и надо просто перебросить на другой носитель, и он ничем не рискует? Или вообще подсунул ему пустого бота? *конспирология!*

Там есть вроде опция оттолкнуть в момент осознания, но она какая-то свиноебская.
+100!