[Кротик мой любимый]

А вообще я не перестаю удивляться. Ну зачем, зачем пидорасить того, кого любишь, девы, ответьте? Сами бы ж с пидорасом бы не легли.
Это тоже самое, если Бацылко будет писать Шепку или Хоукшу отъявленной мужененавистницей, а я стану писать муйню по канону.
Бред какой-то.
Как можно унижать того, кого любишь?
Как можно своему любимому мужику, пусть и виртуальному, делать такое?
Видел я картиночку, во что жопа превращается, если сношаться в таких темпах, как это описывается в среднестатестических фичочках. И ладно бы авторицы этих Фенрисов/Андерсов/Фенриэлей/Зевранов ненавидели, но они ж это любя делают...!!!

Comments

многим (кстати, не мне) эстетически приятнее, когда две няшки противоположного притягательного пола и никаких соперников своего.
Тьфу. То же самое потребительское отношение с эгоистической изнанкой.
Это как с покемонами. Как пикачу и райчу. Пикачу — «меня не выебет», райчу — «меня не выебет, но и другой не достанется!». Что-то поменялось, но суть в тупой шпарящей током почём зря неведомой ёбаной хуйне осталась.

[Джина Рицци]

Cathar, так это всё и есть продукция, чтоб её потребляли. кто там видит что-то более глубокое - тот молодец.

strange, меня больше поражает смелость, с которой это всё делается.
Вроде как все негласно знают, что мэрисью есть плохо. Но находится, находится та незамутнённая и юная, что смело заявляет в шапке: Я. Я. Я целовала Фенриса, яяя!
И такая не стесняется никого и ничего. Мне б эту юную смелость под иной случай! А то старая уже, обросла нормативами и обликоморалями. :3

[Джина Рицци]

Cathar,

Вроде как все негласно знают, что мэрисью есть плохо.

а из-за этого потом народ стесняется писать годных ОЖП (или ОЖП, которые могут получиться годными), потому что сразу налепят ярлык Мэрьки. и, может, кто-то из этих стесняющихся вместо этого пишет слэш (типа это менее стыдно и даст больше фидбэка)...
а мне вот по дефолту ОЖП, если она не откровенная Мэрька, интереснее слэша, даже если он вканонен. потому что у меня женская солидарность проявляется в том, что без девушек неинтересно читать )))

Койренэ_Генджо Санзо, повторное фу. Что это такое — не то что писать с оглядкой на фидбэк, а свои мысли в такой манере перекраивать? А ещё и годноту считать негоднотой — это вапще. Это не мысли надо перекраивать, это надо учиться любить себя и не прятать сокровищ за дверьми с рожей мимими.
Не знаю, никогда не испытывала симпатии или сожаления к стесняшкам. Мне не нравятся робкие и склонные при этом к излишней самокритике люди Не мимими давай, а выкладывай и пиши то, что хочешь.

Насчёт ОП не имею чётко оформленного мнения, потому что никогда не стремилась всадить свой образ в игровой мир и нихуя не умею создавать органично вживающихся протагонистов.

[strange]

Cathar, а я, кстати, тут прекрасную статью нашел (прочитал и почти сразу потерял, потому что я "урод, и мама меня смешно одевает") насчет того, что мэрисью - это не когда списано с себя, а когда уровень возможностей персонажа существенно превышает уровень проблем окружающего его мира. Прелестная формулировка)
А лирические тексты незамутненных любого возраста вообще трогательны столь страшно, что я не хожу на фикбук. Боюсь сердечного приступа от умиления. Самое опасное, что в фике с пейрингом Андерс/Фенрис или Андрасте/Мередит тоже может встретиться автор под видом кого-то из участников банкета. Любой может оказаться тамплиером!

Койренэ_Генджо Санзо, стесняющийся делать что-то творческое, только потому что кто-то потенциально может не понять, налепить ярлык или лишить фидбэка - по моему скромному мнению - жалок. И не стоит того, чтобы его понимали, не лепили на него ярлыков и давали ему фидбэк.
Извините, вырвалось)

фике с пейрингом Андерс/Фенрис
/me, невозмутимо
Ерунда какая. Фенрис сверху.

по моему скромному мнению - жалок. И не стоит того, чтобы его понимали, не лепили на него ярлыков и давали ему фидбэк.
Дай обниму, а? Как с языка снял.

[strange]

Cathar, дык понимаешь, когда не любишь слеш или гет, или я вот фендерсы не люблю (кстати, условно в тему дискасса: и это совершенно не заставит меня разлюбить тебя!)) или Алистер/ф!Кусланд - тогда все просто: читай шапку, не читай фик. А когда не любишь рассказов авторов об их прохождении игры или об их мечтах о том, как они беспомощны Бетани, а он - демон Орсино - что тогда делать? Читаешь шапку, а фик-то все равно читать нельзя, но об этом узнаешь последним. Тупая, тупая смерть))

[Джина Рицци]

Cathar, ну не на меня ж фу) на тех, чьи мысли я тут домысливаю и излагаю, в каком месте они мои?
хотя я стеснительная, местами слишком, а когда перестаю - частенько огребаю.

[Кротик мой любимый]

strange,

отсутствие целесообразности вовсе не должно вести к тотальному экстерминатусу непонятного и нецелесообразного.

Ну как бы в треде не было призывов убивать уродливых собачек или кого иного. Удивление - да, но "экстерминатус" это уже ваш призыв, а я вас не отвечаю. Про то, что люди "сбиваются в стаи" - там тоже речь шла не о противостоянии толпа-одиночка. Только о том, что людям свойственно находить единомышленников, пусть это партия любителей пива, партия пиратов или партия любителей поспать в выходные. Коллективы состоят из таких "партий" и для успешной социализации надо уметь лавировать и находить ту, где будет комфортно. Иначе с головкой будет бобо, т.к. человек животное стайное, без общения даже интроверту плохо.

любой ли слэш ужасен всем собой?

Фактически, именно вами перечисленное.

Или только ужасно написанный слеш? Или только слеш с персонажами, которые в каноне заявлены, как гетеро (Алистер, например, или Гаррус какой-нибудь)? Или только слеш, написанный исключительно заради гомоебли? Или только слеш рейтинга нц-столько-не-живут?

Просто я с фанфиками про секс познакомился не так давно, года два назад, системы предупреждений не знал и приходилось читать все подряд... до сих пор вспоминаю с ужасом.
Еще тот, где нет предупреждения, когда читаешь экшен и внезапно опачки, чуть ли не посреди боя начинается случка.
Но больше всего меня бесит слеш, который есть только в шапке, типа завлекушка. Я, разумеется, пропускаю, потом по обсуждению выхожу на фик (когда его уже все 10-ть раз прочитали, и выясняется, что его там нет вообще, от слова совсем. Вот это реально бесит, невыразимо. Что, двум парням нельзя рядом постоять покурить, все, гомогеиклеймаставитьнекуда?

зачем люди пишут фанфики про то, как они ебутся с симпатичными им персонажами - вне зависимости от пола автора,
мимими зачем вы так... Потому что хочется, вот!

Cathar,

Это вот ты имел в виду пейринги вида «Фенрис/я», как бывает на фикбучике, да?

А вот плохо написанный гет бесит тоже.
Долго думал, что чистое порно надоело. Ничего подобного, просто запросы по качеству текста сильно выросли.

Койренэ_Генджо Санзо, не на вас, конечно. В адрес тех, чьи мотивации вы описываете. Просто вы получаетесь условным посредником между мной и ними.
Imp_ch_r, дык правильно. В чём разница между слэшом и стрейтом-то, хуёво написанными?

А ещё, ещё, что плохо — ебля-то зачастую скушная в чистом порно.
Упор почему-то делают на технику процесса, застонал-прогнулся, а не на ИССТУПЛЕНИЕ ТАКИХ ЭМОЦИЙ?!, как надо, по идее.
А если и на него, на это исступление, то всё какое-то прозрачное. Я вот люблю, штоб ХРЯСЬ КУЛАКОМ ПО СТОЛУ, и СТОЛ ТАКОЙ ДЗИНЬ ВСЕМ СТОЯЩИМ НА НЁМ СТЕКЛОМ, а визави такой ДРЫНЬК ВСЕМ СВОИМ ТЩЕДУШНЫМ ТЕЛОМ, и всё заверте.
А когда просто так губы были горячими, член был горячим, постель была горячей и сэндвич тоже был горяч — не. Вот поэтому я люблю PG! Там теншон выдержан.

[Джина Рицци]

Cathar, я, конечно, таким сама подгрешиваю, но не до такой, надеюсь, степени. просто вот есть у меня подруга, которую реально затравили за непопулярное творчество и теперь она пишет только в стол. а пишет, кстати, получше многих... кто травли не боится - тот либо очень сильный человек, либо непробиваемый. и в любом случае такому наплевать, что о нём подумают, будут любить или не будут...

а у других людей по-другому. пока помалкиваешь и подлаживаешься - ты для всех хороший, скажешь что думаешь или сделаешь что захочется - тебе сминусуют/обидятся/отпишутся...

[Кротик мой любимый]

Койренэ_Генджо Санзо, зачем вы травите пейсателя? То есть зачем вы сыпете соль на рану? Нет, я не гомофоб. Но агрессивная политика навязывания гомосексуализма раздражает.

которую реально затравили за непопулярное творчество
Это как? Что с ней делали?

пока помалкиваешь и подлаживаешься - ты для всех хороший, скажешь что думаешь или сделаешь что захочется - тебе сминусуют/обидятся/отпишутся...

А эти люди вапще достойны рядом быть? Несогласие вещь естественная. Вот Джею фендерсы не нравятся, от которых у меня волосы колечками подвиваются и сами собой покрываются блёсточками со звездулями, но мы щясливы вместе в уютненьких печенюшечках друг у друга, и ничего. За любое несогласие удалять из печенюшечек, минусики ставить и обидочками обижаться — это что-то странненькое, я такое помню последний раз в пятом классе, когда одна моя подруженька отказалась сходить со мной в кабинет задумчивости, и я обиделась.

[Морфей_де_Кореллон]

Ооо... йа неосилил потоки треда и отчаливаю тихо писать своё )) мур )

[strange]

Ну как бы в треде не было призывов убивать уродливых собачек или кого иного.

Но были утверждения в стиле "восхищаться любовью двух пидарасов - ненормально" и настоятельные рекомендации "одуматься, пока не стало слишком поздно"))
Если утрируем, получим тот самый экстерминатус, о котором я толкую. Возможно, утрировать не стоило, но сидеть с микроскопом тоже неохота)
И про стаи я тоже пропустил логическую связку, меа кульпа, все дела: пока кучка людей, сбившихся по принципу любви к огурцам, будет продолжать ненавидеть кучку, сбившуюся по принципу любви к помидорам, они не сделают салат. Салат вообще способен сообразить только человек, решившийся выглянуть за пределы кучки. Или хотя бы задуматься, чем, в сущности, так ужасны помидоры сами по себе, даже если он лично их не любит.

Но вообще я тут не лучший собеседник, потому что не испытываю проблем ни с социализацией, ни с необходимостью оной. То есть при желании легко пойду куда-нибудь с большой компанией, буду весел, общителен, обожаем этой самой компанией или, скажем, даже могу при случае плясать на столе с розой в зубах и повизгивающей от страха и восторга малознакомой девахой. Но в подавляющем большинстве случаев такого желания у меня нет, а есть желание сидеть дома, читать книжки и не социализироваться вообще.

любой ли слэш ужасен всем собой?
Фактически, именно вами перечисленное.
Или только ужасно написанный слеш? Или только слеш с персонажами, которые в каноне заявлены, как гетеро (Алистер, например, или Гаррус какой-нибудь)? Или только слеш, написанный исключительно заради гомоебли? Или только слеш рейтинга нц-столько-не-живут?
Ну вот. А ужасно написанный гет?) Короче, я это к тому, что вполне понятно, когда человека не вставляет что-то конкретное. Меня вот совершенно не вдохновляет фемдом, тем не менее, я допускаю, что его могут любить симпатичные мне люди, и никого из даже участников сего действа (не говоря уж о фантазирующих о подобном) ничего не унижает. Равно как и симпатичных мне персонажей едва ли сможет унизить автор, написавший, например, АУ о том, как Мередит дорвалась до тевинтерских магистров и третирует их серебряными иглами)) Да и автор персонажей таким образом вовсе не унижал сам для себя. В итоге все довольны и полная идиллия, хотя я, как мы помним, совсем не понимаю фемдом)
Броманс, кстати, ужасно жаль, да. Такой чудесный жанр, но увы - практически нет дружбы между мужчиной и женщиной другим симпатичным мужчиной канона.
А ужасно написанное все - всегда ужасно, чем бы оно ни было.

К слову. Я вообще слеш между персонажами, у которых ярко выраженной вероятности гомоебли в каноне не было, не понимаю, чего уж там.

[Кротик мой любимый]

нои-альбинои, не совсем. просто я люблю смотреть, как живут люди. не люблю с ними общаться на близких дистанциях и в больих сборищах, но очень люблю наблюдать. И плюс память у меня хорошая. У меня перед глазами есть и примеры других семей. Я сам из ... странной семьи, и лучше многих знаю, что ребенок - это никакая не панацея. это кот в мешке. Но это как лотерея, и можно выиграть. Если купить билет.

Если у человека есть мозг, которым он в состоянии воспользоваться, он сам решит, когда и как ему стоит использовать свои гениталии.

Да. И если у человека есть мозг, он не профукивает жизнь на незначимые мелочи. И если что - бессмысленную карьеру ради карьеры я тоже считаю за глупость. Жизнь одна. И надо её прожить так, чтобы не было потом обидно. Только и всего.

[Джина Рицци]

Imp_ch_r, ну навязываю-то не я, я вообще приоритетный гетник, который любит фем и очень иногда балуется слэшем. в данном случае я даю факты, откуда оно всё ползёт.
и вот это как раз к тому, что надо мне молчать в тряпочку. стоит где-то высказаться - сразу прилетает по голове.

Это как? Что с ней делали?

Cathar, писали "дура, пишет ООС и богомерзкий флафф, пишет, гадина, гет в насквозь яойном фэндоме, НА КОСТЁР!!!" притом, что у неё ООС был фишкой и обыгрывался с изумительным абсурдо-юмором. а канон как раз гетный, весь яой в головах фанаток.

А эти люди вапще достойны рядом быть?

по-разному. если мимо проходящие, то нет, а если дружил-дружил, привязался, а потом вдруг выплыли разногласия - не все из этой ситуации могут выйти культурно, вот как вы описываете.
и есть люди, которые себя накручивают: вот если я скажу что думаю - на меня обязательно обидятся!!! хотя, может, и нет.

Койренэ_Генджо Санзо, идиотами земля полнится, право. Ох уж мне все эти проводы на костёр вместе с невинными жаннами, на этот раз теми, что д'арк...

а если дружил-дружил, привязался, а потом вдруг выплыли разногласия - не все из этой ситуации могут выйти культурно, вот как вы описываете.
Ваще чота непостижимое для моих мозгов.
Я пользуюсь принципом Хоука. В моей команде будут одержимый шизофреник, татуированный мрачный эльф, женщина без штанов, странная бледная девочка и безбородый гном с арбалетом. Единовременно. Армия моих клонов, пущай даже таких же красивых, суровых, прямоспиных и гордых, мне не нужна =) Где ещё искать руду, кроме как не в противоречиях?
И вапще, учиться надо строить отношения с людьми таким вот "абидился-заминусовал". Ножкой в ответ на несогласие только трёхлетки топают.

[Джина Рицци]

Cathar,

И вапще, учиться надо строить отношения с людьми таким вот "абидился-заминусовал". Ножкой в ответ на несогласие только трёхлетки топают.

а десятилетки, которых всю школу травили за "не такой как все", прячут своё мнение глубоко-глубоко и наживают невроз. если, конечно, собеседник не умеет уважать чужое мнение и вести себя культурно. если умеют - да, дико интересно с теми, кто отличается от тебя. ну а если он по святому для тебя топчется? а ты его, блин, любишь и терять не хочешь?

[Кротик мой любимый]

strange,

Меня вот совершенно не вдохновляет фемдом, тем не менее, я допускаю, что его могут любить симпатичные мне люди, и никого из даже участников сего действа (не говоря уж о фантазирующих о подобном) ничего не унижает.

)))) Да все куда проще. Я - галимый кинестетик. Когда я читаю/играю, я ассоциирую себя с одним из персонажей. Не всегда с ГГ. Иногда с рассказчиком. Ну а дальше должно быть понятно ))))

но увы - практически нет дружбы между мужчиной и женщиной

а вот это я люблю. секс - это реально скучно. А вот дружба.....
и вообще я люблю сюжетку. И канон. И НЦ. Перемешать, но не взбалтывать.

Койренэ_Генджо Санзо, Cathar,
а самое в общении - не оценивать и не ждать ни-че-го. Так не ошибешься и не расстроишься.

[strange]

Койренэ_Генджо Санзо, я очень извиняюсь, что влезаю, но паблик дискашн вроде как.
ну а если он по святому для тебя топчется? а ты его, блин, любишь и терять не хочешь?
как можно любить человека, который топчется по святому - не из незнания, но осознанно и преднамеренно?

десятилетки, которых всю школу травили за "не такой как все", прячут своё мнение глубоко-глубоко и наживают невроз. если, конечно, собеседник не умеет уважать чужое мнение и вести себя культурно. если умеют - да, дико интересно с теми, кто отличается от тебя. ну а если он по святому для тебя топчется? а ты его, блин, любишь и терять не хочешь?
Не плодить жертв, понять, что жертвами любовь не удержать, вщячлить покрепче по-справедливому и стоять на своём. Вежливо, но твёрдо.

[Кротик мой любимый]

Койренэ_Генджо Санзо,

ну навязываю-то не я,

конечно, не думаю, что вы назначаете политику ЕА ) но побегать с топором не мешает )

[Кротик мой любимый]

как можно любить человека, который топчется по святому - не из незнания, но осознанно и преднамеренно?

нахер таких друзей. Это не друзья, это враги. Друзья друг друга комфортят, даже если все к разным политическим партиям принадлежат.

[Джина Рицци]

strange,

как можно любить человека, который топчется по святому - не из незнания, но осознанно и преднамеренно?

ой можно. особенно если ты УЖЕ ДАВНО любишь, а он вдруг меняет взгляды и давай топтаться. да и не слишком, кстати, преднамеренно, просто не понимает, что огорчает...

Не плодить жертв, понять, что жертвами любовь не удержать, вщячлить покрепче по-справедливому и стоять на своём. Вежливо, но твёрдо.

а если ты этим человека потеряешь, а для тебя самое страшное - что тебя бросят?

Imp_ch_r,

но побегать с топором не мешает )

но бегать за напомнившими уж точно политику не изменит ) а обидеть обидит, или вам тоже всё равно?
и кстати, вам "мимими хочется вот это", а кому-то другое, они тоже право имеют )

[Джина Рицци]

Друзья друг друга комфортят, даже если все к разным политическим партиям принадлежат.

да, настоящие друзья могут от души посраться из-за мировоззренческих вопросов, а потом помириться и дальше дружить. но бывает, что случаются у людей камни преткновения.

а если ты этим человека потеряешь, а для тебя самое страшное - что тебя бросят?
Значит, вы этому человеку не нужны, коли он готов бросаться отношениями так легко.
А значит — несогласия это уже по факту не самое страшное, что есть.

[Кротик мой любимый]

Койренэ_Генджо Санзо,

а обидеть обидит, или вам тоже всё равно?

Это ж смайлик.
Я пока не забанил, значит можно писать что угодно)

да, настоящие друзья могут от души посраться из-за мировоззренческих вопросов, а потом помириться и дальше дружить. но бывает, что случаются у людей камни преткновения.

разумеется, но тут становится видно - что важнее - друг или камень.

[strange]

Imp_ch_r, да вообще я сейчас подумал - ну чё я вылез?) Я фанфики про секс в принципе не ем, когда там только про секс.

а вот это я люблю. секс - это реально скучно. А вот дружба.....

Про еблю писать легко. А показать, что Маше дорог Саша, или Саше дорог Петя - без эротического подтекста - трудно, тут думать надо, талант надо, донести словами мысль надо, что не всем и не всегда удается, увы.

нахер таких друзей. Это не друзья, это враги. Друзья друг друга комфортят, даже если все к разным политическим партиям принадлежат.
Не любить и таки топтаться по святому - разные же вещи. Мне ничего не мешает любить вот, чтобы далеко за примером не ходить, Сашечку-Cathar, хотя от фендерса меня начинает колотить о ближайшую стену головой. Но я же не иду к ней рассказывать, какое она мерзкое и гнусное создание, что смеет любить этот пейринг. И не рассказываю, как он ужасен, алогичен, аморален, как вызывает гонорею, сифилис и ветрянку. И, скажем, как мне отвратительны все, его любящие)
Если все любящие то, что я не люблю, были бы мне отвратительны, меня следовало бы расстрелять из дидактических соображений.
Потому как любят не за принадлежность к какой-либо партии. Иначе это не люди, а какие-то инфузории-туфельки)) Или идеалисты из тех, что готовы ходить по головам ради Идеи.

Койренэ_Генджо Санзо, если непреднамеренно, то нужно его остановить и указать на то, что он, собственно, топчет. А то ведь ignorantia juris non excusat: тому, чье святое топчут - всяко печально от этого. Не стоит оставлять близкому возможность сделать больно тому, кого он любит, - пусть даже по незнанию.